im alten Forum geschrieben am 02.08.2005 - 15:00
Ich selbst kenne nur den
Kircher Aubauwebrahmen W. Wobei ich mich aber nicht bewußt für diese Modell entschieden habe, sondern die Rahmen mal sehr, sehr günstig gebraucht bekommen habe.
Ich habe da einen 80er mit 20/10-Gatterkammn und einen 100er mit 20/10 und 40/10 Gatterkamm.
Negativ: Diese dummen Zähnchen zum Einhängen der Kettfäden. Diese benütze ich gar nicht und sie stören mich nur. Ich binde lieber die Kettfäden wie auf einem großen Webstuhl an. Negativ: Auch finde ich es doof, dass nur der Kettbaum eine Sperrklinke hat (Zahnrad) und der Warenbaum nicht. Dieser kann nur jeweils um 1/4 Umdrehung gedreht werden und wird mittels eines Metallstiftes arretiert. Spätestens wenn mal ein bißchen mehr Stoff auf dem Warenbaum aufgewickelt ist, ist mir die Einstellung so grob und außerdem ist es ein schreckliches Gefummel.Positiv: Die in der höhe verstellbaren Kammhalter. So kann man sie höhersetzen, wenn man schon viel gewebten Stoff aufgewickelt hat und so die ganze Kette höherkommt. Hat man diese Möglichkeit nicht, wird das Fach (da wo das Schiffchen durch soll) immer kleiner. Meines Wissens ist der Kircher aber der einzigste der diese Möglichkeit hat.Die 3 oben genannten sind ja nicht die 3 einzigsten auf dem deutschen Markt:
Wollknoll bietet unter Best.Nr.: 6812 einen
Holzwebrahmen von 100 cm Breite an für 102 EUR + MwSt.
Zubehör (Zitat aus der Beschreibung):
"2 Schiffchen, Webgitter 30/10, Zahnradsperre
stabile Ausführung, zerlegt im Karton,
mit wickelbarer Kette und Warenbaum für längere Webstücke"Als zusätzliches Zubehör sind noch erhältlich:
Kreuzfuß (Ständer) Best.Nr.: 6817 für 27 EUR + MwSt
Webgitter Best.Nr.: 6825 für 24 EUR + MwSt
Nähere Angaben kann ich leider zu diesem Rahmen nicht machen, weil keine ausführlichere Beschreibung oder Foto vorhanden ist.
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Dann gibt es noch den
Webrahmen KIRUNA (in 40/60/80 und 100 cm Webbreite) bei
KünzlDort gehört mit zum Angebot:
"Mitgeliefert wird: ein Gatterkamm 30/10 oder 40/10 zwei Teppichschiffchen, zwei Anschnürleisten, zwei Fadenkreuzleisten, Anbindeschnur."Auch er hat an Waren- und Kettbaum Sperrklinken und ein Anbindesystem wie beim Großen d.h. ohne die leidigen Zähnchen.
Die Kosten für den 80er Rahmen: 292,32 EUR (inkl. MwSt).
Als weiteres Zubehör gibt es auch ein Untergestell (92,80 €) oder eine höhenverstellbare Wandbefestigung und sicher auch noch weitere Gatterkämme.
Dann führt
die Webstuhlmanufaktur Künzl auch noch den
Webrahmen Susanne von Glimǻkra mit 80cm Webbreite für 203 EUR (inkl. MwSt) und ein
Schulwebrahmensysten in 40/60/80er Webbreite und mit 30/10er Gatter und Anleitung. Dort kostet der 80er Rahmen 179,20 EUR (inkl. MwSt)
Beim Preisevergleichen immer unbedingt darauf achten, was als Zubehör mit dabei ist und was man später noch als Zubehör dazukaufen kann (und was das kostet).Zum Vergleich hier auch nochmal die Kosten für die oben genannten Rahmen (geweils am Beispiel von
80 cm Webbreite):
Kircher Aufbaurahmen W:bei Traub:
372,36 EUR (inkl. MwSt)
bei
Holzkircher direkt: 403,18 EUR (inkl. MwSt)
(es gibt noch mehr Kircher-Anbieter)Die Komplettausrüstung des Angebots besteht aus: Grundrahmen,
Teppichkamm 20/10, Stoffkamm 40/10, 3 Schiffchen, 1 Teppichschiffchen, 1 Trennstab, 2 Schärklammern, 2 Pappstreifen, Einziehhaken, Anleitungsbuch Weben auf Rahmen
Ashford Rigid Heddlebei Traub:
136,88 EUR (inkl. MwSt)
mitgeliefertes Zubehör: "Inklusive Gatterkamm 40/10, Schiffchen, Schärklammern, Längerstäbe und Anleitungsheft."
Kromski Harfebei
Barocken Spindeln: 150 EUR (inkl. MwSt)
mitgeliefertes Zubehör:
10er Schlitzlochkamm
(->10 dpi entspricht ca. 40/10er Kammeinteilung), 2 Webnadeln, 1 Lesestab, 1 Blattstecher, 2 Befestigungsklemmen, 1 Satz Schärpflöcke, 1 sehr hilfreicher Schärhelfer
Zusätzlich gibt es natürlich auch noch einen Standfuß (
der mir persönlich sehr gut gefällt) und die "Schlitzlochkämme" in 8 oder 10 dpi (ca. 32/10 und 40/10) kosten für 80cm/WB 29,50€
(auf der Seite des amerik. Kromski-Großhändlers ist zudem noch zu lesen, dass im Laufe dieses Jahres noch ein 12dpi Kamm (ca. 48/10) herauskommen soll)Die Harfe hat auch kein
bösen Zähnchen zum Kettfäden einhängen und ebenfall an beiden Bäumen Sperrklinkenräder.
Noch mal zurück zu den erhältlichen
Gatterkämmen für die Ashford und Kircher-Webrahmen.
Kircher hat da die weitaus größte Auswahl:
20/10, 30/10, 40/10, 60/10, 72/10 und 80/10
Dafür sind sie aber auch extrem teuer (Bsp. Traubpreise für 30/10er: 59,74 €; für den 72/10: 108,46€ und für den 80/10er 124,70€ alles WB 80 und inkl. MwSt). Die gröberen Kämme sind ganz aus Holz bei den feineren dann aber auch wie bei den meisten anderen Rahmen aus Kunststoff
(was ich selbst aber für keinen Nachteil halte - ganz im Gegenteil)Für den Ashford gibt's
20/10, 30/10, 40/10, 50/10 alle jeweils für 39,44€ inkl. Mwst, 80cm WB bei Traub.
spinntantchen's Fazit:
Die Kircher-Rahmen und Zubehör und auch der Kiruna sind mir neu einfach viel zu teuer. Da würde ich lieber noch 150-250 EUR mehr zusammensparen und mir gleich einen richtigen Tischwebstuhl mit 4 Schäften holen (oder schauen, ob ich so was irgendwo günstig gebraucht bekomme). Damit kann man einfach mehr machen. Das ganze Einrichten ist auch nicht viel komplizierter und es arbeitet sich an solchen einfach viel bequemer. Insbesondere wenn man mal auf die Idee kommt einen 20cm breiten Schal auf einem Gerät mit 80 cm Webbreite zu weben. Bei einem Webrahmen muss man dann den vielfach zu langen Gatterkamm sehr unbequem herumbalancieren ... bei einem Tischwebstuhl mit Schäften und Weblade (Begriff?) ist das kein Problem.
Ein Tischwebstuhl verbraucht auch nicht mehr Platz als ein Webrahmen mit Standfuß und der Ashford läßt sich auch noch schön zusammenfalten und wegpacken.
Mit Gatterkämmen feiner als 50/10 zu weben, finde ich ziemlich unnütz. Da würde ich auch auf einen Webstuhl umsteigen.
Ein Webstuhl mit Schäften und Litzen beansprucht das Kettgarn auch nicht so arg wie das Weben mit Gatterkämmen. Falls man also mal auf die Idee kommen sollte, mit selbstgewebter Kette weben zu wollen, ist auch hier der Webstuhl zu empfehlen.
Ab 80 cm Webbreite ist das Weben mit dem Rahmen ohne Standfuß in einer normalen (kleinen) Wohnung eine Qual, finde ich. Einen 60er Rahmen müsste man noch gerade so handlen können.
(Sobald wieder etwas Geld in meiner Kasse klingelt würde ich gerne einen meiner großen Rahmen durch eine 60er Harfe ersetzen ... schön zum Sofa-Kissenbezüge weben und dank Klappmechanismus gut mitnehmbar)(Wenn's noch etwas kleiner sein darf, könnte man auch über ein Gurtwebgerät nachdenken)
Nur wenn man sich noch nicht sicher ist, ob man weiter weben möchte, würde ich ernsthaft an einen Webrahmen denken (und ansonsten gleich nach einem Tischwebstuhl schauen). Mehr als 150 EUR würde ich aber auch bei einem 80/100 cm breiten Rahmen nicht ausgeben wollen und seit dem ich in einem tollen Buch gesehen habe, wie man auch mit schmalen Stoffbahnen schöne Kleidung gestalten kann, würde ich sogar zu einem 60er Rahmen raten.